|
12:00 31.08.2018 |
126282 |
url |
30 не чистый осмос. Чистый осмос до 10. К тому же мембрана насколько я знаю не убирает допустим бор. И кто знает какие еще микроэлементы остаются в такой воде. К тому же Mihai | растения которые имеют корни растут хорошо |
а можно список растений? --- в идеале бы вообще тогда чистый грунт, но допустим на старом аэрлифте, чтобы баланс быстрее появился.
|
|
|
|
12:02 31.08.2018 |
126283 |
url |
Mihai | погостемон хелфери, погостемон эректус, хемиантус кубу, бликсу японика, два кустика Тропики, куст Эх. Магрибинец. растения которые остались: квадрикостатус, гидрокотила ветрицилата, лялиопсис и один сеянец нимфеи. |
это все так и осталось? Хорошо бы фото растений поближе... на общем последнем фото более или менее хорошо по-моему только микрантемоидесу
|
|
|
|
13:00 31.08.2018 |
126284 |
url |
keremk | 30 не чистый осмос. Чистый осмос до 10. |
Я уже писал, что в данном аквариуме все время было около 7-10 ТДС - это сейчас 30 перед необходимостью замены мембраны. keremk | К тому же мембрана насколько я знаю не убирает допустим бор. |
Т.е. по Вашим словам именно бор причина возможности роста растений в чистом осмосе? Может тогда стоит всем вместо комплексного удо добавлять только бор?
|
|
|
|
13:04 31.08.2018 |
126285 |
url |
В последствии забрал из этого аквариума и пытаюсь размножить в другом. keremk | погостемон эректус |
Да есть и растет. Все время всплывала... удалил. ее забил квадрикостатус. keremk | два кустика Тропики |
Да, есть и растут keremk | куст Эх. Магрибинец. |
Есть и растет Удалил при прошлой прополки так как он заполонил весь аквариум. keremk | гидрокотила ветрицилата |
Удалил вместе с квадрикостатусом - так как заполонил весь аквариум. Да есть и растет keremk | один сеянец нимфеи. |
Да остался в аквариуме. . keremk | на общем последнем фото более или менее хорошо по-моему только микрантемоидесу |
Это аквариум экспериментальный, и абсолютно не ставится цель выращивать в нем все возможные растение и превращать его в настоящий "травником". Да и в принципе это не возможно хотябы из-за того, что подача СО2 приведет умерщвлению всего живого в аквариуме. Вообще рост в нем хоть какого-то аквариумного растения, тем более если оно заполоняет весь аквариум, уже является большим успехом.
|
|
|
|
13:06 31.08.2018 |
126287 |
url |
Хотелось бы от Вас услышать научное объяснение каким образом растения находят макро и микроэлементы в аквариуме с чистым осмосом.
|
|
|
|
13:08 31.08.2018 |
126288 |
url |
keremk | в идеале бы вообще тогда чистый грунт, но допустим на старом аэрлифте, чтобы баланс быстрее появился. |
Грунт уже чистый, так как при выкапывании растений почти никакой взвеси в воду не идет... весь детрит за это время растворился/переработался и вымылся из аквариума. Но вместо этого аквариума буду ставить один или два аквариума на 110л. они будут на чистом грунте.
|
|
|
|
13:35 31.08.2018 |
126289 |
url |
keremk | И кто знает какие еще микроэлементы остаются в такой воде. |
Mihai | по Вашим словам именно бор причина возможности роста растений в чистом осмосе? |
|
|
|
|
13:39 31.08.2018 |
126290 |
url |
Mihai | превращать его в настоящий "травником" |
но тогда зачем эксперимент? Понятное дело что хочешь жить - будешь выживать и питаться крохами. Но при этом страдает внешний вид растения, внешний вид аквариума. Утверждать, что удобрения не нужны неправильно прежде всего по отношению к новичкам. Это совсем не так. Другой вопрос, что все здесь на форуме эти удобрения получают разными способами. Что касается протоки - у Вас все время идет замена воды, то есть даже крохи, что есть в воде успевают поглотить растения, затем вода заменяется и опять есть крохи. Из грунта ил же не вымывается? Нет. Какие-то отходы от малька тоже есть. Вот если взять вообще чистый грунт без ила, не заселять рыбу, посадить весь набор, что выше, а через полгода показать результат с фотками, вот тогда можно сказать растениям не нужны удобрения и бактериям не нужна еда.
|
|
|
|
13:39 31.08.2018 |
126291 |
url |
keremk | И кто знает какие еще микроэлементы остаются в такой воде. |
Не большое количество водорастворимых газов. В реальных условиях водопровода - все ограничивается только молекулярным хлором, который успешно выветривается из аквариума аэрацией.
|
|
|
|
13:40 31.08.2018 |
126292 |
url |
и еще провести анализ воды после осмоса, посмотреть что там есть, если там будет ну вообще все по 0, тогда тоже можно утверждать, что растениям удобрения не нужны и хватит каких-то бактерий
|
|
|
|
13:42 31.08.2018 |
126293 |
url |
keremk | Что касается протоки - у вас все время идет замена воды, то есть даже крохи, что есть в воде успевают поглотить растения, |
С водой не приходят питательные вещества для растений, тем более с осмосом. Все питательные вещества образуются в аквариуме либо специально в него вносятся. keremk | Из грунта ил же не вымывается? |
Уже вымылся.... об этом писал выше.
|
|
|
|
13:50 31.08.2018 |
126296 |
url |
keremk | и еще провести анализ воды после осмоса, посмотреть что там есть, если там будет ну вообще все по 0, тогда тоже можно утверждать, что растениям удобрения не нужны и хватит каких-то бактерий |
Ноль это относительна величина. Давайте по другому, допустим растениям достаточно "1 еденицы попугаев" макроэлементов, которая образуются в результате жизнедеятельности бактерий прямо около корней в грунте, собственно это и показывает данный аквариум. В обычном аквариуме допустим "1000единиц попугаев" этих питательных веществ которые образуются в аквариуме при разложении органики, и периодически выводятся подменами. Но большинство аквариумистов с небольшим опытом содержания травников утверждают, что 1000 единиц тех же какаду - это мало и нужно лить кучу удобрений - и льют в аквариум еще пару тысяч... а потом создают темы по поводу какой свет выбрать и какой продолжительности, чтобы не росли водоросли! Вот вам аквариум с круглосуточным освещением весьма ярким светом - водорослей практически нет! Без удо, без СО2 .... только свет, аэрация и главное биофильтрация!
|
|
|
|
14:51 31.08.2018 |
126298 |
url |
Mihai | Свет 30Вт светодиодов - включен круглосуточно, уже в течении полугода. |
Последние исследования ученых доказывают, что растения имеют чувства!! Есть ли ризон так издеваться над травой ?!?
|
|
|
|
15:52 31.08.2018 |
126299 |
url |
Mihai | С водой не приходят питательные вещества для растений |
|
|
|
|
15:54 31.08.2018 |
126300 |
url |
Mihai | большинство аквариумистов с небольшим опытом содержания травников утверждают, что 1000 единиц тех же какаду |
впервые такое слышу. А ну-ка выходи такой человек! Разговор есть. так делают новички, а потом с опытом эксперименты уходят в даль и человек уже знает что и когда ему стоит лить. Или же так делают при смене условий - например источник воды, количество рыбы, список растений, грунт и т.д.
|
|
|
|
15:59 31.08.2018 |
126301 |
url |
Seabird | Последние исследования ученых доказывают, что растения имеют чувства!! |
Тут подробнее. Или это из серии "витамина В12", который якобы есть только в мясе? Мне правда реально почитать "довыды и аргументы" ученых на эту тему и понять в каком месте они решили, что умнее природы, которая формировалась миллиарды лет в отличие от "ученых"
|
|
|
|
15:59 31.08.2018 |
126302 |
url |
то есть если сейчас просифонить один участок, то в сливе будет чистая вода?
|
|
|
|
16:00 31.08.2018 |
126303 |
url |
по-моему это был сарказм, тема не об этом
|
|
|
|
16:03 31.08.2018 |
126304 |
url |
keremk | по-моему это был сарказм |
Сарказм выражает, как правило, личное мнение. А тут исследования ученых...
|
|
|
|
16:23 31.08.2018 |
126305 |
url |
Ну да, в любом нормальном аквариуме, подмены воды именно предназначены для удаления излишек питательных веществ которые образуются и накапливаются в огромных количествах в аквариуме. Или Вы хотите сказать, что у Вас в водопроводной воде нитратов и фосфатов больше чем в аквариуме? Тогда Вам срочно нужно подавать жалобу в роспотребнадзор на ядовитую воду в кране!
|
|
|
|
16:30 31.08.2018 |
126306 |
url |
keremk | то есть если сейчас просифонить один участок, то в сливе будет чистая вода? |
Просифонить грунт не представляется возможным, в виду того, что он полностью зарос растениями... Но когда пропалываю, в воду поднимаются только прозрачные частички чего-то а сама вода остается практически чистой, т.е. в грунте уже давно детрита нет...
|
|
|
|
17:09 31.08.2018 |
126307 |
url |
Mihai | в водопроводной воде нитратов и фосфатов больше чем в аквариуме |
у меня скважина и там нитратов аж 20. Это больше, чем в аквариуме. Там же и калий, магний, кальций, наверняка бор с цинком и марганцем и даже железо в каких-то микродозах, но этого достаточно растениям. При частых подменах растения выглядят лучше. Я впервые слышу, чтобы писали о том, что в воде нет питальных веществ. Это нонсенс. На акве была тема, где воду тестировали, есть таблицы по регионам РФ и Украины с данными по воде. Знаю, что очень многие живут именно на подменах воды. На той же акве много тех, кто ратует за питание с подмен.
|
|
|
|
17:30 31.08.2018 |
126308 |
url |
IAB83 | Тут подробнее. Или это из серии "витамина В12", который якобы есть только в мясе? Мне правда реально почитать "довыды и аргументы" ученых на эту тему и понять в каком месте они решили, что умнее природы, которая формировалась миллиарды лет в отличие от "ученых" |
Нет, всё абсолютно серьезно. Крайне аморально издеваться над растючкой и еще и не кормить специально! Могут быть последствия . Читал недавно, что ученые подключали к растениям детектор лжи и распознали реакции растений на внешние раздражители.
|
|
|
|
17:36 31.08.2018 |
126309 |
url |
keremk | у меня скважина и там нитратов аж 20. |
Наверно у Вас скважина с верхнего водоносного слоя, т.е. как в колодце, туда попадают удобрения со всех полей. Возможно кроме удобрений туда попадают и гербициды... Я же говорил про нормальную водопроводную воду отвечающую всем требованиям. . Но это все не по теме, в данном случае мы говорил не о водопроводной воде а об осмостной воде и в данном случае явно не добавляется "удобрения" подменами...
|
|
|
|
17:49 31.08.2018 |
126310 |
url |
Mihai | скважина с верхнего водоносного слоя |
28 метров. Такая вода у всех в станице. 20 - это норма. Mihai | нормальную водопроводную воду |
сейчас специально тему на акве найду
|